المساعد الشخصي الرقمي


مشاهدة النسخة كاملة : العنوسة والطلاق والإستخدام السلبي للإنترنت


عرق الوتين
07-06-2012, 09:17 AM
موضوعي عن الحكمة ومن الحكمة أن أركز على ماتظمنته عباراتي من مشاكل اجتماعية , ونظرة مستقبلية
المشكلة التي ركزت عليها مشكلة (العنوسة والطلاق والاستخدام السلبي للتقنية)

ومن أسبابها الرئيسية :

تغطية الوجه بحيث
1- ضيق على العفيفات فأصبحن جثثا تتنفس في الغرائز
2- ووجدت المرأة العفيفة لها من التقنية وسيلة لاشباع رغباتها
3- وصل الأمر أن هناك من الدخلاء يوزع برامجاً لفتح المواقع المحجوبة في منتديات نسائية , ومن يقف بوجهي فهو يقف بوجه الفضيلة ولو تستر بالدين .
4- كذلك تغطية الوجه جعلها تمارس ماتشاء من منكرات ولا تعرف فهو كالقناع للص
5- بالاضافة إلى أنه حجب الطاهرة عن المجتمع فالمتميزة لها دعاية توصلها للآخرين ولكن البسيطة إما أن يختارها من أقاربها أو أن تلجأ لمواقع الزواج
وهناك تجد الفيروسات والشياطين والذين جعلوا من المواقع لهم مرتعاً ينشطون فيه , ليسوا مراهقين وإنما كذلك من شواذ المجتمع .

بينما العلماء يبررون مشكلة العنوسة بغلاء المهور .

ورجال الدين يقودونا ومن حيث لايشعرون إلى الهاوية التي لاتبقى أحداً سليماً ,ومختبراتنا أخشى في يوم من الأيام أن نكون أنا وأنت والجميع حقل تجارب وفئران لأعدائنا .

بينما الدين تنوع واختلف عليه البشر , لأن الأخلاقيات من الخالق مباشرة دون وسيط , أما الدين فقابل للتغيير عبر العصور لمصالح ذاتية بدليل تصنيف الأحاديث واختلاف الأمة . وعلماؤك ينتقدهم شيخنا الفاضل رحمة الله عليه الشعرواي ويصفهم بالأغبياء لجهلهم في تفسير القرآن , وتميزهم بتغطية الوجه هو تعصب لرأيهم لاأكثر ولا أقل

خاصة وأن أسماك القرش وصلت من الجوع والله لن ترحم لاطفلاً ولا إمراة ولا مسؤولا ولا شيخاً ,,الجميع
والعاطفة ياصديقي جميلة ورائعة ولكن لاتدعوها تقرر مصير أمة, وأتركوها لغرف النوم وللمنتجعات السياحية , لا تسيروا بها أمة إلى الهلاك .

المجتمع متهشم من الداخل ومجتمعات بهذه الصورة هي , لو غزتها سرية نمل لتغلبت عليها
قال عليه الصلاة والسلام (دب اليكم داء الأمم من قبلكم الحسد والبغضاء)

هذا والله أعلم وشاهد على ماأقول , واللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا اجتنابه
وأنتظر من يوصل رسالتي إلى من يهمه الأمر , فأنا حر نادر ونظرتي بعيدة , ولست جرادة عينها بجنبها .

عرق الوتين
07-06-2012, 03:50 PM
أستطيع أن أظمن لك :

1- النية الصادقة والهدف النبيل والشريف
2- أني إنسان لاأعرف الكذب إلا ماتقتضيه الحكمة .
3- أنه لم يقف بوجهي أحد إلا وقشيته بالحق وبفضل ربي .(فكرراقي مستنير) وهو المنقذ عبر التاريخ
4- ولا أعرف التصنع , ولا أتقن مهارة ودبلوماسية النفاق .
5- من لايكذب تأكد أن أخلاقه راقية حتى ولو أخطأ فنيته صادقة وبالتالي أشعر بقرب إلى خالقي لأنه الوحيد العالم بنيتي .
6- وجدت نفسي في المنتديات مكرها أخاك لابطل , ولي قصة طويلة عريضة غريبة عبرت عنها بكلمات :
أنا حلمت ولقيت نفسي أفسر أحلام وصحيت أتساءل كيف يجتمع حلمين ومن حيرتي احترت وهزيت راسي وصحيت بواقع أغرب من خيالي وصارت حياتي كلها أوهام ..
7- خسرت طموحي وحياتي وسمعتي وأموالي وزوجاتي وأخوض حرباً لاناقة لي ولا جمل مع المجتمع أينما حليت وأعيش في عزلة .
ولو سألتني عن الأسباب أقولك إذا تكره انسان من كل قلبك أطلب من الله أن يمنحه الحكمة والذكاء والأخلاقيات في وسط مجتمع عربي يتصف بالتصنع وبالحماقة والعاطفة تسيره... دمروني .

وأولهم أسرتي كل من هزمته رايح يشهر فيني بالكذب وصرت ألهث أدافع عن نفسي وبكل مواجهة خسارة ...أحارب وهما إلى ان اصبحت كالمجنون ,,لاأريد أن أستطرد فالكلام يطول والاسباب التي ذكروها غير منطقية أو ليوضحوا _ على الأقل _ وليبرهنوا مثلي , فأنا اجتهدت فيها

واعرضوها على من يهمه الأمر , وهم بدورهم يعرضوها على المتخصصين ...أو فندوها , أو وضحوا كيف غلاء المهور يكون سببا للعنوسة ؟
ونسبة الطلاق وأسبابها وتشتت الأطفال؟ ايضاً غلاء المهور
ومجتمع ينهار ولا تضعوا رؤوسكم في التراب كالنعام .....

والغرائز لاينفع معها الحجب , فلو حجبت إنساناً عن الطعام متى ماوجده أكل وبشراهة والغرائز توجه التوجيه السليم والصحيح بالتوعية كأن تبين مضار التخمة

عرق الوتين
14-06-2012, 08:33 AM
كيف تسبب غطاء الوجه في الطلاق ؟
لربما وضحت كيف تسبب غطاء الوجه في العنوسة ,لكني لم أوضح الطلاق ولعلي في هذه المشاركة أوضح بعض الأمور منها الطلاق وأقول :
نستنتج أن المنتديات لامانع من الصداقات وليس فقط في المنتديات أيضاً التقنية سهلت مهمة التعارف وأوجدت طرقاً كثيرة للتعارف بين الجنسين_شئنا أم أبينا_ هذا واقع في الظلام , والسؤال لماذا لاينتهي بالزواج ؟
تأتي الإجابة لأن المجتمع يرفض الزواج !!
فالعلاقة بين الجنسين نشات في الظلام وترعرعت في بيئة اختلط فيها العيب بالحرام فكل مايخالف العادات والتقاليديسمى عيباً وكل مايخالف الدين يسمى حراماً ..ولأن الإنجذاب بين الجنسين غريزة إلهية إذن لجأوا للمنتديات ,, ظاهرها قشور دينية وباطنها دهاليزشيطانية ؟أو لجأوا للتقنية والجوالات والسؤال لماذا؟ والإجابة لكل إنسان يملك فكراً مستنيراً ,نحن السبب ضيقنا على أنفسنا بحجب الجنسين ,ولأن الإنجذاب بين الجنسين غريزة إلهية إذن تمردوا على المجتمع ووجدوا لهم من المنتديات ومن الأجهزة والتقنية وسيلة لاشباع عاطفتهم
وللتعارف وممارسة الحب ,
والمصيبة لاينتهي بالزواج..وهنا المشكلة فالشاب يريد إكمال المشروع واشباع الغرائز بالحرام أوأنا مضطرلأنهاء العلاقة ؟
والسؤال لماذا؟ وتأتي الإجابة عيب وحرام .إذن دوامة لانهاية لها ..

أما الطلاق فجأة تجد شريكاً لك في حياتك وبطيخة إنت وحظك فالاختيار من الأهل وليس للتوافق الفكري والثقافي _ خاصة _ إذا علمنا أن الإنسان كما يقال ( كالقمر له وجه آخر مظلم ) فيظهر المظلم مع أحداث الحياة الزوجية وتبدأ التصادمات ويتدخل الأهل من الطرفين وتتعمق المشكلة وتنتهي بالطلاق ,,وأحياناً حكمة كبار السن تفرض الاستمرار والعلاقة باهتة فالحب معدوم ,, وهنا لربما يلجأ الزوج أو الزوجة لإشباع العاطفة , والسوق مفتوح والحبيب حسب الطلب ولعل (الخيانة الزوجية) أيضاً سبب من أسباب الطلاق ,,ووجدت موضوعاً لأحد المشائخ يحاول علاج مشكلة الخيانة ويذكر ان من الأسباب المباشرة في كتابه موضوعه هو كثرة مايرد إليه من رسائل بخصوص الخيانة الزوجية ..!

لعل البعض يستغرب من كلامي ويقول :انا لا ينطبق علي ماذكرت .
ومن المؤكد أن هناك حالات توافق ولكن ليست هي السائدة.

وبانتظار مشاركاتكم ..وخاصة الأخ عدوان الغامدي ...الذي طالبني بالعودة ,, وتقبلوا خالص تحياتي ..

عرق الوتين
17-06-2012, 06:45 AM
أخي عدوان : بعد التحية والسلام
بصراحة انا رهاني كان كله عليك إنت , وإن شاء الله إن نظرتي فيك ماتخيب , بأكثر من منتدي سواء قبل الباند أو أثناء الباند أو مابعد الباند غالباً خاتمة كلامي للإداريين : ( أصلاً لو إنكم رجال ماالحريم يستقبلن ضيوفكم ياأنصاف الرجال , ماتستقبلون إلا المراهقات أنتم حثالة البشر ..فلا تزايدون بالمراجل.. ) بعدها باند وسيناريو مكرر,
وإنت أول المستقبلين وهنا تفرق عندي كثير , والمهم كل الأعضاء والعضوات فيهم الخير والبركة وكلنا أسرة وحدة , ومعي رسالة من أخت لكم صادفتها بأحد مواقع الزواج أرسلتها لي وهزت كياني أرسلتها بعد ماتأكدت إن فيه إخوان لها ماهدفهم عرضها لأنها تعودت على شياطين وناس تافهين وهذا نصها :

وهذي زغريطه عشانك ولولوللووولووووللوولوللولو تستاهلها يالغالي ههههههههههههههههه فديتك

شوفوا فرحتها هالمسكينة , وهل ترضيكم نتركها بين شياطين وإلى متى ؟ والقادم أسوأ وأسوأ وغيرها كثير...منهن من انجرفت للهاوية مكرهة , ومنهن تتردد سنوات على أمل تعيش مثلها مثل غيرها وهذا حق مشروع لها , والله لما تقرأ البروفايل وأحلامهن (حنووون , يحب السفر , رومنسي ...)ماأبالغ إذا قلت لكم تنزل دمعتي , وإذا شيبانا الداجين ضلوا عن الطريق ياجماعة مالا يدرك كله لايترك كله ..والموضوع خطير ومصير أمه واللي أشوفه ماتشوفونه ناس تمشي بالمقلوب وبكل مجال , ولا أدري المشكلة فيني وإلا في البشر الخيال حقيقة والحقيقة تصير خيال وبصراحة ماني قادر أستوعب, ووين مارحت صمت ...أو تمتمة وعلى استحياء ,, والمهم إذا بتحليلي حل لمشكلتهن صعب نتركهن وحنا كلنا أسرة وحدة من قادة , لرجال الدين , لمسؤولين , لمواطنين ,,كلنا بمركب واحد , والموضوع بتصوري انتهى وأكثر من كذا عبث .
تحياتي

عدوان الغامدي
19-06-2012, 01:46 AM
أشكرك أخي عرق الوتين على طرحك والذي ألتمس فيه
1- حرصك الشديد على بنات المسلمين من الشياطين
2- إحساسك بمشكلة إجتماعيه هامه ( الطلاق والعنوسة )
3- تضحيتك الشديده بأسرتك وطموحك وزوجاتك وأموالك .
من أجل الدفاع عن قضية إجتماعية هامهة
في البداية ...
لدي إستفسار بسيط إذا سمحت لي
لاحظت أنك ركزت على البنات في المنتديات ومواقع الزواج .... لماذا كان تركيزك على البنات دون البنين ؟؟
رغم ان المشكلة تخص الإثنين ؟ ( أذكرك خير الكلام ماقل ودل ) ؟

عرق الوتين
19-06-2012, 01:51 AM
الموضوع ببساطة مشكلة إجتماعية كان لي رأي فيها , وكان لرجال الدين رأي آخر ,,لاأدري هل تحليلي سليم؟, والأكيد إن تبريرهم لامعنى له نهائياً .

عرق الوتين
19-06-2012, 02:11 AM
حقيقة أنا وجدت نفسي مكرها أخاك لابطل ,والحديث عن الفتاة دون الشاب لأنه لايوجد شاب دون فتاة , لكن لأن المرأة هي الضحية ركزت عليها , ولأنا نحن من تسببنا في ذلك بقشور الدين ؟

هذا في استخدام التقنية , أيضاً العنوسة مشكلة تخص المرأة فقط .

وبصراحة الدنيا كلها فوق تحت وكل المشاكل من قشور الدين

حتى في العلاقات الخارجية فمثلاً نتقرب للدول العربية , ونعادي الدول الأجنبية , وماذا نحصد من العرب غير المشاكل والله هم عدوانا ولعل في غزو الكويت عبرة للجميع ؟

العلاقات تبنى على المصالح *,, فالأخوان في الأسرة علاقتهم تضعف مع السنين , أماعلاقة الزوج بزوجته *تتطور لأنها مصلحة متبادلة .وهؤلاء تسلطوا على أمريكا ولو تخلت عنا لأكلونا أخوانا بالقومية وبالدين .
هذا غير أنا نعادي أمريكا بسبب وهم نسجه الخيال وصورناها أنها الشيطان بينما الأرقام والاحصائيات والوقائع تثبت العكس :

1- أكثر دولة قدمت مساعدات للفلسطينين شعوباً وحكومة
2- قدمت مليارات للحكومة الأردنية لتعليم أطفال العراق, وللشعب العراقي وللحكومة العراقية .
3- هم من قالوا عار عليكم ياأوربا تحدث بينكم هذه المجازر (يقصدون البوسنة والهرسك)
فإن لم تتحركوا فقواتنا وأبناؤنا قادمون ((((((لنصرة المسلمين المضطهدين )))))) وفعلاً حضرت بقواتها ولقنت الصرب درساً لن ينسوه وحاكموا الرئيس بعد مطاردات واعتبروه مجرم حرب .
4- هم من حرر الكويت .
5- تقدم مساعدات سنوية لمصر تتجاوز المليار دولار
هذا غير مساعداتها للدول الأفريقية ومكافحة الأمراض , وبناء مساجد , وحريات للمسلمين لكنا طغينا وهم ليسوا ضعفاء ولهم كبرياء لدرجة نستخدم طائراتهم , لقتل شعوبهم وبهذه الطريقة البشعة , وبالرغم من ذلك قدمت رسالة تسامح وبنت على انقاض مركز التجارة مسجدا للمسلمين .

حررت الالمان واليابان وجيوشها إلى يومك موجودة بالدولتين ,وسمعنا أن الألمان بدأوا الآن بمطالبة أمريكا بالانسحاب ,
طبعاً الجيش الأمريكي لحمايتهم لأن الحرب دمرتهم فطلبت من الشعوب النهوض وساعدتهم وتكفلت بحمايتهم
والآن اليابان المركز الثاني والألمان المركز الثالث على مستوى العالم في الأقتصاد.وللأسف نصورها أنها مصاصة دماء. هذا ظلم وكذب وافتراء

ولو _لاقدر الله_ تخلت عنا أمريكا, فمن تتوقعون يغزونا ؟
العرب العرب (عريبيا) فقط حاقدين علينا وإلا أمريكا ما ضرتنا , ويكفينا علاج شيبانا منهم .

لكن جميع ماذكرت يحللونه تحليلاً خمرطعباً بدون دليل وحجة ويصبح التحليل والخيال هو الواقع والحقيقة , بينما الواقع هو الخيال !

والببغاوات جاهزين للترديد ولا يطلعون ولا يقرؤون , وبلوتوث يستقبل حتى الأساطير شعوب جاهلة

ولو تخلصنا من سلطة رجال الدين والله يمكن 10 سنوات فقط وتجد السعودية بمصاف الدول المتقدمة , لأنها مؤهلة للنهوض ,, حتى الشركات العالمية لولا تضييق رجال الدين عليهم , كان استثمرت داخل بلادنا خاصة وأن السعودية انضمت لمنظمة التجارة العالمية ومن شروطها 75% موظفين سعوديين إذن تقضي على البطالة , وتنخفض الأسعار من خلال التنافس بين الشركات لكن مشكلتنا هالمتخلفين بقشور الدين أكلونا وميزوا أنفسهم عن غيرهم ولا يحقق معهم , ولا يحقق معهم ,ولايحقق معم , والشعوب تردد الأنشودة :
لولاك ياقاضينا مانزل المطر ,
ولولاك ياهيأتنا مانبت الشجر ...

وانتم ياعلمانيين وإنتم يالبراليين تنشرون الفساد.

وإذا عرفتم أن الليبرالية والعلمانية حركتان قامتا على مناصرة الفرد وحماية حقوقه من مستغلي الدين لأهدافهم الخاصة وسلب حقوق الضعفاء , ولا علاقة لهما بالدين نهائياً ...
الشكوى لله !!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟

أنا مضطر لترك الحوار مؤقتاً ...تحياتي

حيااة
19-06-2012, 02:22 AM
موضوع مهم فالطلاق والعنوسة مشكلة إجتماعية عربية لا تختص بها دولة دون أخرى لا شك أن غلاء المهور من أسباب العنوسة بالإضافة إلى الشروط الموضوعة من قبل الطرفين كأن يكون ذو منصب عالي او صاحب شهادات عليا بغض النظر عن ثقافته وأخلاقه من قبل الفتيات ونظراً لضعف الرواتب وغلاء الأسعار هذا مايجعل بعض الشباب يشترط الموظفة حتى تساعده على المعيشة مما يقلل فرصة العاطلات عن العمل سواء خريجات او متوسطات التعليم في الزواج بالاضافة الى رفض الكثير من الفتيات لمبدأ التعدد
لا ارى ان الحجاب او منع الاختلاط احد اسباب العنوسة اذا تكلمنا بعيدا عن الدين وعن مضار الاختلاط فعدم فرض الحجاب سوف يشمل المميزة والبسيطة والسماح بالاختلاط كذلك لا ارى ان هذا سوف يفتح المجال للبسيطة حتى تجد فرصة لم تجدها وهي محجبة وبعيدة عن الاختلاط إذا ان المميزة سوف تشاركها في ذلك
اشباع الغرائز بطريقة غير شرعية عن طريق الانترنت لم يكن سببه الحجاب وعدم السماح بالاختلاط لو كان الأمر كذلك لما رأينا الفساد في الدول التي تسمح بالاختلاط ولا تفرض الحجاب الاستخدام السلبي للإنترنت يكون نتيجة الفراغ العاطفي في ظل ضعف الوازع الديني و غياب الرقابة الداخلية والخارجية فقد يحدث هذا الاستخدام السلبي من قبل المتزوجات فتحصل الخيانات الزوجية فكما ذكرت هذا الاستخدام السلبي للتقنية لا تختص به دولة دون أخرى سواء تفرض الحجاب ولا تسمح بالأختلاط او لا فهذا الأمر يعتمد على بيئة الشخص فضبط الغرائز يحتاج إلى ضبط النفس ومجاهداتها ومراقبة الله سواء في وجود الإختلاط او الكبت كما يُقال وقصص الحب التي تحدث عن طريق الإنترنت لا تنتهي بالزواج ليس بسبب العيب والحرام انما بسبب الأساس الخاطئ الذي بُنيت عليه هذه العلاقة مما جعلها تنهار بسهولة لأن الشك سوف يكون محورها وسوف تغيب فيها الثقة كليا

عرق الوتين
19-06-2012, 03:53 AM
يقول الغزالي (( ما ناقشت جاهلاً إلا غلبني , وما ناقشت عالماً إلا غلبته ))

إذا عندك حل لمشكلة العنوسة اطرحيه بموضوع ؟


السعودية أعلى نسبة في العالم في العنوسة حسب إحصائيات دولية ومن بعدها دول الخليج ..

ولا أرد على الباقي إلا بوعد منك ومن الإدارة إني ماأشوف لك مشاركة ثاني مرة (باند)

**ملاحظة :
إذا شكيت بعدم صحة خبر أو نظرية ففيه خطوات لها :

1- تفنيد الحجج بالدليل القاطع

2- تقديم الحلول الجديد مع الدليل سواء كان دليلاً مادياً أو معنوياً كالتحليل المنطقي .

وأعتقد ذكرت أن المشكلة العنوسة والطلاق

ووضحت أن تبرير العلماء للمشكلة غير منطقي فما علاقة غلاء المهور بالطلاق والعنوسة

ومن بعدها ذكرت أن السبب حجب المرأة عن المجتمع ووضحت بالدليل أنها هي العامل المشترك للعنوسة والطلاق , وأضفت مشكلات تسببت فيها تغطية الوجه .

إذن موضوعي انتهى .

حيااة
19-06-2012, 04:08 AM
يااخي الكريم انت تطرح مشكلة في قسم النقاش ولا تطلب معارضات على حلولك ووجهات نظرك وهذا أمر غير منطقي ! فعليك تقبل الرأي الآخر ومناقشته
ما أراه انك تعيب على الغير التعليق على شخصك وترك المشكلة واراك تفعل ماتنتقد به الآخرين في ردك هذا
حتى يكون في نقاش ووجهات نظر لا اطلب منك التعليق على شخصي الكريم انما على ردي
وبالاخير كلامك ليس قرآن منزل حتى لا يحتمل الخطأ انما هو رأي بشر وكلام بشر يخطئ ويصيب فعليك تقبل الآراء
ارجو منك مناقشة ردي

حيااة
19-06-2012, 04:25 AM
[quote=
**ملاحظة :
إذا شكيت بعدم صحة خبر أو نظرية ففيه خطوات لها :

1- تفنيد الحجج بالدليل القاطع

2- تقديم الحلول الجديد مع الدليل سواء كان دليلاً مادياً أو معنوياً كالتحليل المنطقي .

وأعتقد ذكرت أن المشكلة العنوسة والطلاق

ووضحت أن تبرير العلماء للمشكلة غير منطقي فما علاقة غلاء المهور بالطلاق والعنوسة

ومن بعدها ذكرت أن السبب حجب المرأة عن المجتمع ووضحت بالدليل أنها هي العامل المشترك للعنوسة والطلاق , وأضفت مشكلات تسببت فيها تغطية الوجه .

إذن موضوعي انتهى . إلا إذا عندك حجة ودليل هذا شي ثاني أما كلام عموميات هذا يناسب مادة التعبير وليس حل مشكلات .[/quote]
يااخي الكريم انت طرحت المشكلة وحطيت الحل من وجهة نظرك ومن وجهة نظري مو حل اختلاف الآراء وارد. اي دليل في ان حجب المرأة هو السبب انت قاعد تعطينا رأيك رأيك مايعتبر دليل ! ثم ان المرأة غير محجوبه قاعدة تدرس وتشتغل ومآخذة حقوقها والمشكلات اللي ذكرتها بسبب تغطية الوجه هذيل شواذ مايصلح نعممها ويصير حلها بكشف الوجه اذا الفاسدة كشفت وجهها بينصلح حالها مارح تقدر تمارس الشذوذ وهي كاشفة الوجه ؟!
وفعلا غلاء المهور احد اسباب العنوسة كيف ماله علاقة بالعنوسة ؟

عرق الوتين
19-06-2012, 04:36 AM
أخذت أول كلامك وصححت معلوماتك بالإحصائيات وقلتلك السعودية الأولى في العالم ومن بعدها دول الخليج . فليش تقولين العالم العربي كله يعاني من المشكلة ؟

أما عبارتك والتي نصها :
* طريق الإنترنت لا تنتهي بالزواج ليس بسبب العيب والحرام اانما بسبب الأساس الخاطئ الذي بُنيت عليه هذه العلاقة مما جعلها تنهار بسهولة لأن الشك سوف يكون محورها وسوف تغيب فيها .

الاساس الخاطىء الذي بنيت عليه = هوالعيب والحرام

أشكرك

[color="red"][size="6"]

حيااة
19-06-2012, 04:48 AM
أخذت أول كلامك وصححت معلوماتك بالإحصائيات وقلتلك السعودية ومن بعدها دول الخليج . فليش تقولين العالم العربي كله يعاني من المشكلة ؟
وهذا نص من مشاركتك

طريق الإنترنت لا تنتهي بالزواج ليس بسبب العيب والحرام انما بسبب الأساس الخاطئ الذي بُنيت عليه هذه العلاقة مما جعلها تنهار بسهولة لأن الشك سوف يكون محورها وسوف تغيب فيها .



أشكرك
يااخي الكريم :dunno:
عن نفسي قرأت مواضيع في منتديات عربية سورية ومصرية يتكلمون فيها عن كثرة الطلاق والعنوسة عندهم وانت قلتها حتى بدول الخليج غير السعودية يعني المشكلة مو خاصة بالسعودية دول غيرها تعاني من نفس المشكلة وهم يسمحون بالاختلاط ومايفرضون غطاء الوجه برأيك ايش السبب ؟
و يااخي الكريم مارسوا الحب بالظلام وترعرعوا في بيئة اختلط فيها العيب بالحرام مارسوا الحب مع انهم عايشين في بيئة العيب والحرام فاظن مارح تفرق معهم بما أنهم عاشوا حب عيب وحرام انهم يتزوجون نتيجة هالحب ووضحت لك ان اللي منعهم من الزواج مو العيب والحرام لا عدم الثقة والشك ليس الا يعني هالمشكلة ايضا غير خاصة بالسعودية فقط حتى بالدول العربية الثانية اللي يتعرفون على بعض عن طريق النت مايتزوجون مع ان بيئتهم تسمح لهم بالاختلاط اللي منعهم الشك وعدم الثقة
فعلى حسب وجهة نظري اللي هي ممكن تكون خطأ ان كشف الوجه والسماح بالاختلاط لحل هالمشاكل مو حل

وشكراااا

حيااة
19-06-2012, 04:53 AM
[/color]

انسخي موضوعي كاملاً واعرضيه على علماء الدين وإن جاوبوك اللي تامرين فيه
والله اذا انت تبي تعرف اجاباتهم لك انك تعرض عليهم الموضوع
انت قاعد تحل المشكلة على حسب وجهة نظرك واحنا لنا اننا نتناقش معك في هالحل اللي انت طرحته لان هذا قسم للنقاش مو للمسلمات الغير قابلة للنقاش

عرق الوتين
19-06-2012, 04:57 AM
اعرضيه على أي شخصية دينية تشوفين إنها جديرة بالرد .وعندها يعطونك الإجابة وتواجهيني فيها .

حيااة
19-06-2012, 05:00 AM
اعرضيه على أي شخصية دينية تشوفين إنها جديرة بالرد .وعندها يعطونك الإجابة وتواجهيني فيها .

.
ليش اواجهك باجابات غيري هذي اجابتي عندك

حيااة
19-06-2012, 05:10 AM
اشكر لك حرصك على حل مشكالتنا الإجتماعية

انا قلت لك وجهة نظري تحتمل الخطأ لأننا بشر
وشكراا على الموضوع

ورود الهدا
19-06-2012, 02:16 PM
الحقيقة أحاول أن لا أخوض نقاش في مواضيع أصحابها على هذا الفكر ولكن

ما شاهدته اليوم من تعليقات وليس حوار هي ما جعلتني أدلي بالقليل

وإلا لدية الكثير وخاصة مع مثل من يثير هذه المواضيع لا علينا خذ هذه القصة

أيها القارئ ولعلك تصل لما أريد :

كم كنت أتحرج من طلبات تأتيني ومع ذلك أجد نفسي ملزم لتلبيتها لكن هذه

المرة الطلبات غير كل مرة ورقة بها وبها من الطلبات (يارب تستر) وممن الطلبات

أكيد من رواد منتدانا (؟)

تناولت الطلب صاغرا ....

ولكن عن مواضيع الزوجات .... الطلاق ..... العنوسة ..... الفلسفة ......الخ

فسنين من الكتابة كفيلة بترويض أسد ...

دسست قلمي دون النظر إليه مؤثرا السلامة مما قد يصيبنى من توبيخ محقق...

إذا استشفت (؟) من النظرة امتعاضا أو ترددا فى سرعة التنفيذ...

اكتسبت عادة مؤخرا بعد أن اكتشفت – متأخرا جدا – أن بعض الكتاب يتعمد بعثرة المتطلبات

المراد مناقشتها فى المنتدى بقدر ما يستطيع ليصل لمبتغاه ..

فإذا احتاج المتسوق من طرح صنف ولم يعجبة من يأكل هذا الصنف أدخل ثمناي أصناف...

فهو لا يعرضها متجاوره بل يعرض أول أربعة منهم متجاورين وذلك لكى تعطى الانطباع بأن هذا كل ما يريده

ثم يوزع الباقى بين أصناف اللحوم والخضار فلا تكتشفها إلا عند الجزار ويكون الوقت قد فات للعودة وسط الزحام

فأعود بدونها واقف (؟) كتلميذ خائب يخفق دائما فى الامتحان..

هذا هو دهاء وصف به المراوعون ومن يريدون بيع سلعتهم ...

يذهب الوقت وينسى الطلب وفي النهاية تبتعد لا يكون لك رغبة بالشراء ..

عفواً لم أقل لكم كيف تكتب هذه الأصناف الثمانية ..

أنها تذكرني بورقة احتياجات المنزل وخاصة عندما تكتبها الزوجة وهي مغيوضة ..

تجعل ثلاثة أصناف متتالية وأثنين في أخر الورقة وهكذا لكي أنتهي من الأولى ثم أذهب

للأخرى وأجد نفسي ملزم أن أعود للأول لأكمل النقص ....

أفٍ لهذه الأصناف كم أصبحت مزعجة وغير مقبولة ..

كم أحس بالاختناق هنا فأنا من ( رُهاب الزحام ) ولكن بدرجه أقل من ( رُهاب النقاش)

أحياناً أجد أمامي من يشتري مثلي ولكن العجب أن البائع يتجاهلنا ..

وأحياناً يشير لنا أن هذا الصنف المطلوب قد أنقرض وغير موجود..

عجباً الحقيقة أن الله قد من علينا بمن يطرح أصناف بالسوق جيده ؟؟

تفوق أصناف سحرة برامج المنوعات التلفزيونية _

فمن بين الثمانين كيسا وصندوقا سحبت أول كيس فكان كيس الفلفل الأحمر..

ثم سحبت الكيس التالى فكان كيس الكمون ..

استبقتني الانظار بدهشة واستنكار...

لماذا كيس كمون ولم يكن كيس أبهارات مشكلة ....

لماذا لم تتصل فيني لأخبرك ماذا تحضر بديل ..

الفكر لم يعد يتحمل أصبح كطير داخل قفص ..

مستعبد .... مستهجن .. وكل ذلك لكي تبقى تحت فكري عفواً بل أمري ..

أحياناً نشبه بعض ما يقدم كملابس الطفل والجدل الذي يحدث حوله ..

فى بعض الفرص السعيدة جدا والتى تجتاز فيها القطعة اللعينة جميع هذه الاختبارات

تبدأ عملية القياس على الطفل والتى لا تستغرق سوى 20 دقيقة فى المعدل ثم تسأل

……. ما رأيك 34 مضبوط ولا 36

…… 36 ( لم ألاحظ الفرق طبعا )

……. يعنى 36 أحسن من 34

.……نعم 36 أحسن من 34

…….. يعنى 34 صغير

…….. نعم 34 صغير

…….. أكيد 36 مضبوط

…… نعم نعم أكيد 36 مضبوط

…….. أخذ البنى أم الأزرق

…… خذ الأزرق

…… ولكن معظم ملابسه من درجات الأزرق

…… خلاص خذ البنى

…….. ولكن ليس عنده حذاء يناسب البنى

……. نشترى له حذاء بنى

تفكر لمدة عشرة دقائق

…… خلاص سوف أخذ البنفسجى

تمضي أربع ساعات كاملة وعضلات ظهرك تطالب بالرحمة..

أو حتى بمحكمة الظلم الدولية فى لاهاى ..

هذا هو حالنا مع مقالاتك (عرق الوتين) ..

أما أن تقبل الحوار وبأدبه دون استنقاص أو استهزاء أو ؟؟؟؟

عرق الوتين
19-06-2012, 02:50 PM
أشكرك ياأخي وأخبرك أن الكلام إما :
خبري أو إنشائي
الخبري : هو مايحتمل الصدق أو الكذب .
أما الأنشائي فهو مالايحتمل الصدق أو الكذب . كالتمني والدعاء والاستفهام ... ألخ

إذن كلامي خبري ,,فإن كان كذباً فأين هو كي أصححه .
وإن كان صادقاً فاتقوا الله في أنفسكم .
نقلت لكم كلاما كي تنتقدوه, فانتقدتموني ,مانقلته لكم كي أستعرض مهاراتي , ولكن هذا ماألهمني ربي .
كيف أرتاح منه ؟ وأريح غيري ؟ لماذا تضيق السبل ولا يوجد سوى طريق واحد أن أصدق بما لايكون أن يكون
نقلت كلاماً كي تكذبوه فكذبتموني
طرحته لكم ونشبتم بحلقي وتركتوه ,
وصفتوه ولم تفندوه
تمنيت أن تظهروا عيوبه فتكهنتم عيوبي ..
وكلامك مطول , وتصفحته على عجل ,,ولم أجد ماأستفيد منه لاسلباً ولا إيجاباً
وأريد أن أخبرك بأني تصفحت مدونتك
ولا أخفيك أعجبني أسلوبك وكم تمنيت أن نتكامل ولا نتصادم .
الله المستعان .

حيااة
19-06-2012, 06:55 PM
بارك الله فيك يا أخي الكريم
كلامك خبرياً ارفق خبرك بمصدره يعني دراسة إحصائية دقيقة من مصدر موثوق يعني مركز البحوث الاجتماعية تبين فيها نسبة الطلاق والعنوسة في المملكة ودراسات إحصائية دقيقة من مراكز البحوث الاجتماعية للدول الأخرى سوريا لبنان مصر السودان دول المغرب دول الخليج وغيره حتى نتأكد أن المملكة تحتل المركز الأول في حال تأكدنا ان المملكة تحتل المركز الأول اذا الخبر صحيح ولكن هذا لاينفي انتشار ظاهرة العنوسة والطلاق في الدول وان كانت النسب متفاوتة
اختلافي انا شخصيا معك ليس على انتشار ظاهرة العنوسة والطلاق او ان المملكة تحتل المركز الأول نقاشنا هو حول الحل الموضوع للحد من هاتين الظاهرتين وهو كشف الوجه والسماح بالإختلاط إذا ان هذا الحل يتم تطبيقه في الدول الأخرى ولم يقضي على ظاهرة العنوسة والطلاق حتى نجد الحل نبحث في الاسباب المشتركة في هاتين الظاهرتين بيننا وبين الدول الاخرى مثل الاسباب المادية والاجتماعية البطالة ظعف الرواتب تكاليف الزواج الباهظة غلاء الاسعار غلاء المهور حصر الزواج على الاقارب رفض التعدد وضع شروط معينة لا يتم التنازل عنها من قبل الطرفين وماالى ذلك وشكرا

عرق الوتين
19-06-2012, 08:47 PM
احصائية:العنوسة 50%والطلاق 23% في السعودية
لواء الشريعة - وكالات
أضيف في :9 - 1 - 2008
كشفت إحصائية حديثة في المملكة العربية السعودية أن نسبة الطلاق تجاوزت 23 %، حيث بلغت صكوك الزواج 105066 صكاً، مقابل 24318 صك طلاق.
وتؤكد الاحصائية حصول الرياض على النسبة الأعلى في ارتفاع حالات الطلاق والعنوسة من بين 18 منطقة في المملكة، في الإحصائية الصادرة في فعاليات دورة لتنمية مهارات العاملين في البرنامج الصحي الاجتماعي الأسري في المراكز الصحية في المنطقة الشرقية.
وكانت الإحصائية قد تطرقت إلى نسبة حجم الطلاق في المنطقة الشرقية التي جاءت في المرتبة الثالثة على مستوى المملكة، كما بينت أن الجبيل الأولى في تسجيل حالات الطلاق والعنف الأسري على مستوى المنطقة الشرقية.
وصرحت متخصصة من مركز التنمية الأسرية في الدمام أن نسبة الطلاق في الشرقية تكون في السنة الأولى للزواج، وأن أغلب النساء اللاتي يطلبن الاستشارة من المركز هن من ذوات التعليم العالي، مشيرة إلى أن 37 % من الاستشارات تطلبها الحاصلات على الشهادة الجامعية بينما 39 % هن من حملة الشهادة الثانوية.
وحذرت المتخصصة من ان نسبة الطلاق في المملكة التي وصلت لأرقام قياسية تنذر بالخطر، وبروز ظاهرة العنوسة التي تراوحت نسبتها ما بين 20 و50 % ، وبلغت نسبة عدد العوانس في منطقة الشرقية وحدها 228.093 فتاة من بين1.529.418 عانساً في عموم المملكة.


هذا خبر جديد وطااازة لاآخر إحصائيات العنوسة في الممكلة

وماخفت البيوت أعظم .....
الخبـــــــر ...

بينت إحصائية وزارة التخطيط للعام الجاري أن عدد العوانس اللآتي بلغن سن الزواج ..

418 . 529 . 1 فتاة سعودية

دعواتكم لأخوات لكم بالفرج , وأنا المارد ماأذكر حللت إلا صدقت تنبؤاتي.

الغريب إن الكثير يعتقد هدفي كشف الوجه (الشذوذ) ومن زينهن السعوديات صايرات مرح جبر وإلا بنت الزغبي ههههههه

وأتمنى أعرف أي دول الخليج أكثر تغطية وجه ؟ هل هي الكويت ؟ بتصوري اللي تجي بالمرتبة الثانية هي اللي فيها تغطية وجه أكثر...وساعدونا بالبحث ...

نقطة آخر السطر :
مارأيكم بالشعب الأمريكي تظاهر من أجل رسوم متحركه (الذئب والنعامة ) كان تخطيطه سليم لكنه ماينجح , استاء الشعب وقام بمظاهرة تضامناً مع الذئب !! لاتعليق

البعض يسخر منهم لكن إذا أدرك السبب الحقيقي رفض الظلم أتمنى أعرف رأي السعوديين اللي وللأسف ولا شفت واحد فقط اهتم بالموضوع وشفت بالعشرات وأكثر هدفهم تكذيبي

راجعوا انفسكم وإذا مشاكل مجتمعكم من عنوسة وطلاق وتشرد أطفال ماحركت ضمايركم ؟! ماأقول إلا وآآآعلى الدنيا السلام ومزايدات بالدين وأبسط أنواع التكافل الإجتماعي معدوم بل
اكثر من ذلك لم أجد التعاطف لاأريد أن أقول كانوا حريصين على اجهاض المحاولة ؟!!!
وأستثني الأخ عدوان الله يجزاه كل خير ...
تحياتي للجميع

حيااة
19-06-2012, 09:46 PM
بارك الله فيك اخي الكريم
فأنا لا أختلف معك على وجود ظاهرة العنوسة والطلاق في المملكة وماطلبته منك الا دراسةاحصائية لنسبة العنوسة في المملكة وغيرها من الدول العربية يكون على على اساس هذه الدراسة الحكم في أن المملكة تحتل المركز الأول ولا شك ان الإعلام عموماً يضخم الأمور
عن نفسي لا أنفي وجود العنوسة والطلاق في المملكة والدول الأخرى ويااخي الكريم انا لم اقل ان هدفك كشف الوجه انت رأيت انه الحل على حسب وجهة نظرك لماذا لم تناقش أسباب العنوسة على حسب وجهة نظري ؟ حتى نجد لها الحل او انك لاترى انها اسباب للعنوسة ؟!

وفاء الغامدي
20-06-2012, 12:09 AM
عرق الوتين هو عرق يجري في الظهر ويتصل بالقلب مباشرة واذا انقطع لاسمح الله مات صاحبه مباشرة ( كنية قوية ) حركت فيا فضولي لمعرفة فكرك ووجهات نظرك في مجتمع تقطعت فيه كل حبال الصدق وغابت فيه الرابطه الانسانيه وتلاشت من حوله هالات كانت تضيء وجه المؤمن الحق

هل تقبل راي من وجهة نظر امرأة عاشت الحالتين المذكورة( عنوسه - وطلاق) ؟ في عنوان موضوعك راي ووجهة نظر لا للنقاش من اي شخص خارج هذا الاطار فمن عاش تحت اي ظرف سواء كان سعيد او حزين لن ينظر لراي واقتراحات من يتحدث بعادات وتقاليد ويسندها للدين وغالبا ماتكون لاعلاقه لها بالدين

هل ترغب في طرح اكثر من قصه وقضية دارت بمحاكمنا في اغلب الظروف الاجتماعية البعيدة عن الانظار؟

هل ستجد انت كرجل قناعه في حديثي كإمراة وهل سيكون من حوارنا هذا من واقع تجارب فائدة لغيرنا ؟

لن ادخل معك في حوار او نقاش الا بعد ان اعرف قابليتك لنقاش وحوار ابعد مايكون عن المثاليات الزائفه التي لطالما حاولنا انا وانت تقلدها في مجتمع يرفض ابسط انواعها وهو قول كلمة الحق بوجه من يعلوه ليس منصبا طبعا هه :1eye: يحلمون ولكن هم يعتقدون انهم الافضل بشهاداتهم انا وانت نقول الافضل بخبرته وتجارب حياته وجرئته في طرح حقيقه عاشها وكيف واجهها وهل استطاع حلها او انها لازالت معلقه والسبب رضاء المجتمع ( وعلى فكره هذا اخر همي )

احترامي الشديد والقوي لفكرك وحرية قلمك القوية احترم سخطك على عادات بالية واقدر وجهة نظرك في الحرية الشخصيه واستوعب رغبتك الشديدة في طرح اراء ربما تكون حلول لمشاكل اجتماعية (طلاق وعنوسه)

:mad_argue: والي فيها خير وبتكسب اجر في خويتها العانس تزوجها زوجها :love: علما بأنني تزوجت من شخص متزوج ولم يكن لاهذا ولا ذاك سبب الطلاق

ولا اؤيد الزوجة الثانية الا لاسباب شرعية واقصد بالشرعية الشرعية لان الاسلام حفظ حقوق وكرامة المرأة ولم يتركها على اهواء الرجال

هناك قصه سأختم بها ولا اعرف مدى صحتها لانني لا ابحث عن صحة الاشياء التي اجزم انها بترت من الاحاديث والقصص المتواترة وغالبا وعذرا لمصلحة رجال للاسف هم اصحاب قرار ويأخذون من الدين مايتناسب واهوائهم ونراهم الان يحكمون ويقرون حياة ومستقبل بشريه في محاكمنا للاسف ولاجدال في ذلك
(القضاة ثلاث قاضيان في النار وقاضي في الجنه)
يقال ان امراة ذهبت للرسول صلى الله عليه وسلم تريد منه ان يطلقها من زوجها فسئلها الرسول صلى الله عليه وسلم لماذا اردتي ان تطلقي فقالت : يارسول الله رأيته بين الرجال فلم يعجبني فقال له بكل بساطه:- طلقها يافلان ... . اللبيب بالإشارة يفهم’ :wub2: ولا احد يخلط هذه غير قصة ردي عليه حديقته .... ما اوسع ابواب الدين وكم من اغبياء ضيقوها علينا واغبياء في المجتمع طبقوها بدون حتى تفكير فيها ولا محاولة السؤال عنها والسبب هم قالوا وحرام نناقشهم او نجادلهم

(علما بأن الرسول صلى الله عليه وسلم افضل واروع وانبل محاور بالكون ماذكر عنه انوا حرم لحمه لبشر لانوا فلان يجادل في حكمه او يخطئه بقسوة بل يقنعه)

احترامي ولا ارغب في النقاش الا من صاحب الموضوع لانني لم اقتنع الا بفكره وتجاربه وابتعد عن النقاشات الدينية البحته خوفا من الدخول في صراع وجدال مع مغاليين ومتزمتين اكبرهمهم تكفير وتصغير المسلمين وتعليق عمل الانسان برضا البشر ونظرتهم ليا طبعا ظاهريا بغض النظر اذا كان الجوهر ميت متعفن تصدقون انا عندي حاسه سابعه مو سادسه اشم رائحة الضمير والقلب الميت من بعد 100 متر :dunno: كرامات سبحان الله

بالنسبه للانترنت عالمي الذي بنيت فيه ومنه شخصيتي فلم يستطيع المجتمع المنغلق المغلف نفعي ولا اصحاب الشعارات الزائفه الوقوف بجانبي وقت الجد وكان الانترنت ملاذي وساعدي في إتخاذ قراري بالحياة بعد التوكل على الله وبنيان شخصيه وهوية واضحه لي انعكست الان على المجتمع فأصبحت معروفه والحمدلله بالخير ان شاء الله وان لم اناسب افكارهم او اتماشى مع قوانينهم واخالف كثير من معتقداتهم وانتمائتهم فأنا هنا حره طليقه لي لسان يتحدث تترجمه لوحة مفاتيح معربه لا تحاججني ولا تغالطني مطيعه مؤدبه متى ماراتني مخطئه اعطتني ...(خطاء بالصفحه) وليس بك يا وفاء يكفيني فخرا وشرفا ان اسمي الصريح بدا من صرح الاستاذ عدوان وهو من جعلني احمل لقب صوت المحضرات وانا في مواقع اخرى احمل صوت الحق صوت المرأة صوت من لاصوت لها لها فقط وليس له الانترنت والعنوسه والطلاق حبيت الموضوع ولو بكتب فيه ما انتهيت جدا ملامس لواقعي اليومي فهل كتابة واقع يومي على مدى 40 سنه سينتهي ؟؟؟

عرق الوتين
20-06-2012, 02:50 AM
أسعدتني مشاركتك أخت وفاء, وأثارت فضول ,, أفتح رابط رسالتك, حقيقة ماركزت في التفاصيل لكن المضامين واضحة ولا تشاوريني لاصرت على حق ,ونبرات صوتك حركت عرق الوتين , عرق (ممنوع الاقتراب) هو المقتل ولا يقطع ظهري غيره ولا يستعبدني غير الأخلاقيات,ولا يهزمني غير الحق , وغيره والله يابنت الأجواد ماغلبوني غير بالعنجهية والتخلف والديكتاتورية ,,وآسف ماهي ميداني ,وياحيف يالتعليم انصدمت بثقافتهم , والله إن طلابي أفضل منهم , المهم مقدمة رسالتك حركت عرق الوتين , وأوسطها تشرف بك الوايلي , وقبل الاخير عبارات ضحكت وأنا أبعد ماأكون عن الضحك , ونحمد الذي عافانا كأنهم نزلوني جندي هههههه
لو صبرالليلة والله من بكرة تارك المنتدى له وكنت أنتظر رد الأخت السديرية على رسالتي وجاني الرد ,, ورسالتي لها قلت (مالي وجود بينكم, وإلا ماخليتك تمسحين مشاركتي ) الله لايشكر لهم فضل ولا شحذتم ,وإلا أنا من منسوبي التعليم , تقدمت للماجستير كلية الآداب والعلوم الإنسانية , ولو استقرت حياتي هالحين دكتوراة , لكن كل مانهضت طحت , متفوق بدراستي , والعرق ماهو حريص على هالسوالف وإذا همه نجمة أنا همي بنت البلد نمسح دمعتها ونجفف منابعها والله يقدرنا ونتشرف , , وجتني من العروض إشراف ومر اقبة ونائب رئيس ,, مافكرت فيها لأني_ والفضل لله_ خلال أسبوع فقط والجميع مصفيهم ثقافة وفكرأ , وأكتب القصة القصيرة والخاطرة , ولا له فضل علي أنا اللي مواضيعي أثرت القسم خواطر وحوارات والمهم على طاري الخاطرة بهديك يالغامدية خاطرة مقتضبة :
عندما انتهيت من بناء سفينتي جف البحر ..لكن مايئست وكنت دايم أقول ...لابد مايوم يجيني على الكيف ..
وأبني في بحر المودة شراعي ..وجتني سيدة الدلع والدلال ..
وأبحرت بعيون تسحر كنها بحر تلاطم أمواجه ..
وتقبلي خالص تحياتي ..

وأحلى مافي الموقع معرفة الأخ عدوان ورسالتك وتشرفنا بمعرفة الأجواد

وأذكركم بعبارات قلتها ببداية تسجيلي
لاأنت قلت ولا سمعت أنا هذا كلام لايليق بنا
إن الكرام إذا صحبتهم ستروا القبيح وأظهروا الحسنا
ويؤسفني حقيقة ممثل التعليم سابقاً إني أكون أول المستقبلين ويتجاوزني ويرد على غيري
بالتوفيق للجميع واستروا ماواجهتوا .:bye1:

صوديوم
20-06-2012, 09:29 AM
اصبت كبد الحقيقه

بارك الله فيك

عرق الوتين
20-06-2012, 10:23 PM
اصبت كبد الحقيقه

بارك الله فيك

يشهد الله أني كنت أنتظرك ياأخ صوديوم , وتوقعت معدنك أصيل , لأنك هاجمت ماتعتقده باطل ,
وعندما وجدت الحق لزمت الصمت , عرفت أنها المرحلة الفاصلة ,
أشكرك وأتشرف بمعرفتك ,
وبما أنك حر شريف أدعوك لموضوع
(نداء عاجل لكل حر شريف):bye1:

عدوان الغامدي
24-06-2012, 03:21 AM
يغلق الموضوع لتشتت الطرح